交谈关键词4 学院......
刘力：
你讲的学院腔完全存在，我完全赞成，我的教育背景就是完全的学院教育过来的，让我一下子扔掉不容易。还有一点我觉得从某种意义上，也没有必要去扔掉，在那个基础上找到一个切合点也是可以的。
郭达平：
这也是一个必经之路，刘力跟大家很熟悉，刘力画画的状态最能说明我们国家美术学院教师的一种状态，很合格的一位美术老师，他受到的教育要求很基础的造型能力，他也善于去做很多的思考和探索。
刘力：
还是太老实了，画面需要打破，生活上是不是也需要打破。生活上规规矩矩画面上也是规规矩矩。
朱世伟：
这都是个体的劳动，你只要伤害不到别人你就可以去尝试打破。
赵华：
你的生活太规矩了，换句话说你的生活太压抑了，太窒息，在艺术里面要学会发泄。在生活中你尽管规矩，连蚂蚁都不要踩死一只。我认为你的画缺乏直觉，你的色彩造型缺乏直觉，太合理了。艺术宁可胡扯也不要合理。艺术一定不要合理，艺术的合理是一个最糟糕的结果。
朱世伟：
陈老师的画中个人情绪的表达很足，刘老师画画在情绪上就没有释放出来。
陈红旗：
我们接着弗洛伊德的画来讲，弗洛伊德晚年的时候画的小女孩反反复复的刮，但是不太合理给人感觉很别扭，但是他画面的味道又很足。你沿着这条路走下去，到后面也会有很好的结果。刘力的画跟弗洛伊德的画很相似的，但是在他晚年的时候他的画越画越好。
朱世伟：
画面有点瑕疵才显得有味道。
赵华：
红旗的画单纯技法来说，每一笔我都看不上，但是他画面上有气息，有氛围。特别是有一张老年人点着打火机在黑夜里行走我特别喜欢。他画面的很多东西跟合理扯不上的，其实这点比合理更重要。我刚才仔细看你的画，你会把每条衣纹都画得那么仔细，他指关节的变化都画得那么到位，你太注意这些东西。《大山的节日》每个人都画得那么仔细，指关节都是那么精细，其实我们在观察时，不会把人的细节观察得那么仔细。很多东西是可以不用画的，你画得太多。你画的太多是因为你看得太多了。
朱世伟：
刘老师过于学院化的观察方法还是深受俄罗斯的影响，然后又深受各个画家的影响，你都了解每个艺术时期的风格和各个艺术家的艺术风格，但是从你的画面上很难改变，你不愿改变。
郭达平：
或者说你的能力太强了，很迷人的细节舍不得丢弃。艺术的妙就在度，学会适可而止，那么这张画就会很好。如果没有掌握好，就会产生不好的效果。掌握一个度才是最重要的，写不写实，画什么不重要。
张霞：
我有点不太明白，绘画的问题和教学有关系，那么教学也是有问题的，可以这么说吗？
朱世伟：
教学生还是得按传统方式来教。
郭达平：
这是有阶段的，也是大多数人的必经之路。艺术需要慢慢去体会。
陈红旗：
教授学生给他们一些方法，然后再让他们成为大师，这是不可能的，这些方法已经把他们限制了。所以，教育应该是启发性的。
张霞：
在教学中，教的人被捆绑了，学的人也被捆绑了。也许，美术学习不应该在学院里进行？
赵华：
我想给刘力的色彩提点意见，你的画显得繁琐，是因为你不知道怎么隐藏，通过隐藏通过交融让你的画呈现出一种简单的面貌，你的每一块色彩都很有个性，比如这块颜色的个性很强烈，我认为这块颜色的个性可以把个性消灭掉，呈现出没有个性的状态，如果你把每块色彩的个性消灭掉，让它呈现出无个性状态。
郑波：
赵老师是让刘老师排掉习作的观念。
| 刘力的画室，在师范大学美术学院九楼，门关上时，会难以发现。里面堆满了画和画框，讨论越来越热烈，我却觉得越来越虚无，仿佛在“色不异空空不异色色即是空空即是色”一堆文字里忽然看到“这是最好的时代，这是最坏的时代”，刘力却很感慨狄更斯的表达，从灰色之处发现诗意，使最卑微的存在呈现高贵。画室里没有沙发，大家的言辞更加有精神。|
交谈关键词5 一句话
张霞：
各位老师说说，艺术里，什么是最重要的？
陈红旗：
艺术这条路是走不完的，艺术中什么都是重要的，没有一样是能够说明白的。
郑波：
我认为艺术最重要的是一种表达，自我思想的表达。
黄光辉：
艺术就是一种自我的总结和自我挑战。
刘力：
视觉都不是最重要的，艺术是一种观察世界的方式。你生存在这个世界上，是你看世界的一个角度。
赵华：
最关键的是要从生活进入到绘画。
朱世伟：
不管什么时代的作品都与生活有关，艺术是从生活中提炼出来的。
陈红旗：
艺术可以不要生活，从艺术的层面来说，自然就是存在的假象。希腊哲学就在讲这个问题。我的思想就是，艺术回到原文化里面去。自然来源于水，自然又回归于水；第二：自然原本是混沌的，在混沌中产生了物体；第三：自然是原子结构组成的。在绘画中去思考这些问题，绘画可以回到最初的状态去思考。思维需要跳跃一下，看一下世界发生了什么事情。画家去思考哲学，画出的作品会带一些哲学。
刘力：
其实人是生活的一员，你离不开它，它潜移默化影响你。
赵华：
蒙德里安的绘画中有一种宇宙精神。罗斯科也是这样的。
朱世伟：
进入美术史就是用符号性去填补空缺。
张霞：
贵州画家最大的价值就是最好不要考虑艺术史。
陈红旗：
不考虑艺术史很难做出好的东西。我们需要站在一定的高度。
刘力：
历代画得好的画家是不是都是考虑了艺术史的？
赵华：
艺术家的最大难题就是创造自己的形式语言，你有感受有想法，最难的是怎样创造出来，这也是为什么艺术家能够在历史上留下来。
张霞：
马上就要结束本次的谈话，几位老师用关键词来作为推动刘老师以后创作的期待。
黄光辉：
沉稳！
赵华：
邪气！
郭达平：
简单、放！
陈红旗：
乱！
朱世伟：
刘老师在生活中很规矩，在作品中应该适当破坏一下。
郑波：
敢于犯错误。
| 大家很认真地思考，完成我的“一句话”访谈要求。说出的都是自己。|
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